Bestrafung von Verbrechern

Ich geh mal davon aus, das du Drogen gemacht hast! Es gibt Zeitfenster wo man sowas macht, oder in einer größeren Gruppe. Die Pol Campt die Verarbeiter und Dealer ab. Somit muss ich dir sagen, das du einfach Pech gehabt hast. Illegales bleibt Illegal und wird halt hoch bestraft.

Klar bist du jetzt gefrustet, aber ich denke auch, das du den Bußgeldkatalog kennst.

Ich habe mir mal deine Akte angeschaut, erstens hättest du jeweils 2 Tage Zeit gehabt, dich bei der Justiz zu melden. Für die Taten die du begangen hast, Verkauf von Drogen, Rammen von Fahrzeugen, Flucht und vieles mehr, ist die Strafe angemessen. Darüber hinaus hättest du die Strafe zahlen können, dann müsste nicht gepfändet werden. Da du die Strafe nicht zahlen wolltest, wird halt gepfändet und das Strafmaß maximiert.
tut mir leid aber da bist du an allem selbst schuld.
kacke bauen und Gesetze brechen, aber nicht den Preis dafür bezahlen, das sind mir die richtigen.

James Razer wrote:

......
kacke bauen und Gesetze brechen, aber nicht den Preis dafür bezahlen, das sind mir die richtigen.

Als Zivilisten, muss ich James recht geben, jeder der das Gesetz bricht, muss sich der Strafe bewusst sein.

Wa Tashi wrote:

Der Frust löst aber eher mehr gecalle aus als er verhindert oder nicht? Man soll aber natürlich nicht aus dem HQ laufen ohne bestraft zu sein. Finde aber das Bundesgefängnis perfekt dafür. (Fuckt gut ab aber nicht so viel, dass man Spaß am Spiel verliert)

ja aber was tut einem mehr weh? Wir wollen ja die Leute bestrafen und eine Geldstrafe bewirkt halt mehr als ne Haftstrafe, wo man ja evtl. befreit werden kann. Ich kann dich verstehen, aber der Lerneffekt ist halt bei einer Geldstrafe größer

Wa Tashi wrote:

"diese ist gerechtfertigt nur für mein Empfinden ist es einfach zu viel."

Ich denke du kommst selbst langsam auf den richtigen Pfad.

Du solltest eventuell auch anmerken welche Anklagepunkte es gab. Wie soll auch nur einer der hier was schreibt wirklich beurteilen können ob die Straßen gerecht waren oder nicht wenn wir nicht wissen was du verbrochen hast?

James Razer wrote:

Ich habe mir mal deine Akte angeschaut, erstens hättest du jeweils 2 Tage Zeit gehabt, dich bei der Justiz zu melden. Für die Taten die du begangen hast, Verkauf von Drogen, Rammen von Fahrzeugen, Flucht und vieles mehr, ist die Strafe angemessen. Darüber hinaus hättest du die Strafe zahlen können, dann müsste nicht gepfändet werden. Da du die Strafe nicht zahlen wolltest, wird halt gepfändet und das Strafmaß maximiert.
tut mir leid aber da bist du an allem selbst schuld.

Ich bezweifle dass James Razer die Infos hier einfach hätte teilen dürfen/sollen jedoch hilft dies ungemein. Auch finde es ich schon extrem hart eine Haftstrafe von 400k sowie 60 Monaten zu verhängen.

Wa Tashi wrote:

Haftstrafe von 60 Monaten

Ich dachte die Justiz darf ohne eine Gerichtsverhandlung "nur" eine Haftstraße von maximal 30 Monaten verhängen?

Sehr geehrter Herr Wa Tashi,

Wir sind natürlich immer bemüht ein mittelmaß zwischen den Zivilisten aber auch den Polizisten zu finden. Was sich natürlich nicht immer als leicht herausstellt. Allerdings spricht hier vieles gegen Sie.

Daraufhin haben wir uns ihre Akten einmal genauer angeschaut und diese einmal aufgelistet:

1. Fall:

§1 StVO - Allgemein

Abs.9 - Fahren abseits der Straße

§2 StVO - Normaler Straßenverkehr

Abs.5 - Zeichen und Weisungen der Polizeibeamten

§4 StVO - Geschwindigkeitsüberschreitungen

Abs.3 - Geschwindigkeitsüberschreitung von 31 - 100 km/h

§1 StGB - Wirtschaftskriminalität

Abs.4 - Besitz illegaler Gegenstände

§3 StGB - Körperliche Integrität

Abs.5 - Bedrohung

§4 StGB - Umgang mit Beamten

Abs.1 - Widerstand gegen Vollstreckungsbeamten

Abs.2 - Tätlicher Angriff auf Vollstreckungsbeamte

§6 StGB - Sonstige Delikte

Abs.6 - Sachbeschädigung

Ergibt ein maximum Bußgeld in Höhe von 202.500$ und 45 Tagen Arrest

2. Fall:

§1 StGB - Wirtschaftskriminalität

Abs.4 - Besitz illegaler Gegenstände

§2 StGB - Waffendelikte

Abs.4 - Besitz einer illegalen Waffe

Abs.5 - Abfeuern einer Waffe

§3 StGB - Körperliche Integrität

Abs.13 - Totschlag

Ergibt ein maximum Bußgeld in Höhe von 185.000$, 15 Tagen Arrest und 20 Monaten Bundesgefängnis.

3. Fall

§1 StVO - Allgemein

Abs.9 - Fahren abseits der Straße

§2 StVO - Normaler Straßenverkehr

Abs.1 - Gezieltes Rammen von Fahrzeugen

§4 StGB - Umgang mit Beamten

Abs.1 - Widerstand gegen Vollstreckungsbeamten

§5 StGB - Illegale Substanzen

Abs.1 - Drogenhandel

Abs.4 - ab 76 Einheiten

§6 StGB - Sonstige Delikte

Abs.9 - Gefährlicher Eingriff in den Straßen-/ Flugverkehr

Ergibt ein maximum Bußgeld in Höhe von 227.500$, 25 Tagen Arrest und 10 Monaten Bundesgefängnis.

Gesamtergebnis = 615.000$, 85 Tage Arrest und 30 Monate Bundesgefängnis

Da Sie sich bei der ersten Akte nicht bei der Justiz gemeldet haben, wurde bereits ein Haftbefehl gegen Sie erlassen. Die Justizmitarbeiter sind dazu angehalten, bei einem automatisch erstellten Haftbefehl ein erhöhtes Strafmaß zu vergeben. Dies soll einen Gewissen Druck auf die Zivilisten ausüben sich bei der Justiz zu melden, andersherum wird das Freiwillige melden bevor ein Haftbefehl erlassen wurde strafmildernd gewertet.

Weiterhin ist anzumerken, dass sie sich in zwei von drei Fällen der festnahme durch die Polizei mit Waffengewalt widersetzt haben. Auch hier wäre ein kooperatives Verhalten ihrerseits strafmildernd gewesen.

Das in ihrem Falle angewandte Strafmaß ist auf keinen Fall als zu hoch zu bewerten.

Zum Schluss möchten wir noch erwähnen, das es uns nicht möglich ist 60 Monate Bundesgefängnis zu vergeben ( Berechnung; 30 Monate = 60 Steine, also 1 Stein = 30 Sekunden)

Mit freundlichen Grüßen

Justiz Nordholm

Ich muss tatsächlich sagen, wenn man abgefuckt ist, wegen welchen Gründen auch immer, ist es gut sich zu beruhigen und vielleicht eine Nacht oder auch zwei darüber zu schlafen. Du schilderst deinen Standpunkt anders, als die der Polizei. Jeder verteidigt sich natürlich, egal ob es jetzt ein Verkehrsdelikt ist oder eine Straftat. Meistens werden solch hohe Strafen eigentlich nur dann ausgestellt, wenn man nicht kooperativ mit Polizei bzw. Justiz umgeht. Wir, die Polizei, dürfen nur noch über Ordnungswidrigkeiten entscheiden.

Ich spreche dabei jetzt über mein eigenes Empfinden. Wenn jemand ein Stoppschild nicht beachtet, ist das maximal Bußgeld 15.000 $. Sollte der Verkehrssünder anhalten, kooperativ sein, etc. bekommt er natürlich eine Senkung des Bußgeldes, meistens 2/3 bzw. 1/2. Eventuell sogar nur einen schriftlichen Eintrag auf die Fahndungsliste. Eine andere Möglichkeit ist, dass der Beschuldigte wehement diskutiert und meint, dass er angehalten wäre. Dort beachte ich das Verhalten, ob er z. B. beleidigend bzw. ausfallend wird. Natürlich gibt es noch die Situation, dass das Fahrzeug sich der Kontrolle entzieht und es eventuell zu einer Schießerei im Verlauf kommt. Das tut jetzt aber nichts zur Sache.

Ich würde dir ans Herz legen, dass du vielleicht die Sache nochmal in Ruhe durchgehst. Seitens der Polizei, als auch von der Justiz gibt es immer wieder Personen, die gerne mit Beschuldigten reden möchten und auch wollen. Du kannst dich jederzeit im Teamspeak in "Polizei - Zivilisten Besprechung" oder auch in "Justiz - Mandanten Besprechung" setzen. Einfach kurz warten und dir sollte schnell geholfen werden.

Eine kleine Amerkung noch: Solltest du dein Verhalten gegen die Polizei (und/oder gegen die Justiz) ändern, wird das natürlich nicht auf billigere Bußgelder hinauslaufen. Dann wären wir im Endeffekt wieder bei deinem eigentlichen Problem, dass du zu viel zahlen musst.

Zu guter Letzt, in diesem Beitrag spreche ich aus meiner persönlichen Erfahrung. Nicht jeder Polizist reagiert gleich wie ich. Bitte berücksichtigt das.

Mit freundlichen Grüßen

Ich kenne den (deinen) speziellen Fall nicht. Von daher will ich dazu nichts schreiben.

Zum Thema "Bestrafung von Verbrechern" mal ein paar Gedanken.

1. In der Vergangenheit hat sich immer wieder gezeigt, dass sehr niedrige Strafen (offensichtlich) belächelt werden. Ein Beispiel dafür sind Strafen für Geschwindigkeitsüberschreitungen.

Des Weiteren werden logischerweise Strafen belächelt, welche weniger "kosten" als im Verhältnis dazu gewinn gemacht wird (weswegen der illegale Fischverkauf in der 5.0 z.B. auf 1 Million angehoben wurde).

2. Warum gibt es diese Strafen. Die einfache Antwort wäre - Verbrechen muss bestraft werden. Vor allem, weil sich aus Justiz und Polizei einige gerne sehr in ihre Rolle steigern - wir sind hier Spieler.

Warum ist mir das wichtig?

Spieler wollen Spaß haben, und als Spieler, welche wir nun einmal alle sind, spielen wir auch alle miteinander.

Extrembeispiel: Wenn es KEINE illegalen Aktivitäten mehr auf dem Server gibt, ist zumindest die Justiz, und auch die Polizei (bis zu einem gewissen grad) überflüssig. In jedem Fall werden mindestens 90% der entsprechenden Fraktionsmitglieder einen Spaß mehr haben.

Dem entgegen steht eines meiner "Lieblingszitate": "Wenn der letzte Kriminelle aufhört, kriminell zu sein, ist mein Job getan" (ein anonymer Justiziar vor längerer Zeit).

Wie gesagt, einige steigern sich etwas zu sehr in ihre Rolle...

Mir fehlt da ab und an das Verständnis für "Strafen aus Gameplay-Gründen" (Drogen) und "Strafen für PvP" (Geiselnahmen, Überfälle). Und ja, ich zähle Aktionen, welche sich NUR gegen die Polizei richten - wo also im Endeffekt erst einmal kein "Schaden" (Kostenlose Ausrüstung + Paycheck) entsteht zu "Gameplay-Gründe).

Wichtig ist ein Mittelweg in Form eines Risikos, welches legale und illegale Routen unterscheidet (hoch genug), aber illegale Farmrouten nicht "zerstört" (nicht zu hoch). Ansonsten werden Drogen nämlich nur noch dann gefarmt, wenn keine Polizei da ist, oder die eigene Mann-Stärke entsprechend eingeschätzt wird.

Ob die Strafen insgesamt zu hoch sind, sollten allerdings andere Beurteilen. Vom Hörensagen und wenigen persönlichen Erfahrungen sind einige sehr absurde Strafen dabei.

Wie gesagt - am Ende gehts auf diesem Server darum, dass im Idealfall alle Spaß haben. Und bei Bußgeldern in den hunderttausenden handelt es sich immerhin um mehrere Stunden an "verlorener" Arbeit.

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//Edit weil Morgenstern das ganze so schön zusammengefasst hat:

Das sieht aus wie Flucht vor der Polizei mit anschließender bewaffneter Auseinandersetzung. Bei 100.000$/h (farmen) mit entsprechendem Aufenthalt bei der Justiz sind das doch locker mal 3 Stunden und mehr?
Hab ich einen Denkfehler? Ansonsten klingt es schon etwas absurd.

Als Cop freue ich mich, wenn Zivilisten sowas auf dem Server machen. Aber bei der Strafe, würde ich als Ziv nie wieder irgendwas machen ^^.

Naja.

1. empfinde ich die Strafen auf RealLifeRPG sowieso als zu gering.
als Beipspiel jemand besitzt 13 Mio. er bekommt für Beschuss, illegaler Waffenbesitz eine Geldbuße von ca. 100k. Da so sehe ich kein Lerneffekt. Denn 100k wären ihm relativ egal.
Um auf dein Thema zurückzukommen, du hast relativ viele Straftaten begangen, daher ist das Ticket entsprechend hoch ausgefallen. Hättest du dich bei bei der Justiz gemeldet dann wäre es so denke ich eine geringe Strafe ausgestellt worden. Morgenstern hat das sehr gut aufgeschlüsselt, daher ist die Höhe der Strafe angemessen.
Das es nicht jedem passt ok, allerdings verzichten viele Cops auf Strafen, wenn man mit Ihnen ehrlich spricht.

H4PPY

Also ich vermute mal du hast einen kleinen Denkfehler.

Zu erst berücksichtigen wir nicht, wie lange das Farmen an sich dauert. Da jeder für sich selber entscheidet ob es ein illegales oder legales Gut ist und deshalb angehalten wird. Dieses Risiko trägt einfach jeder für sich selber.

Da du besonders den 1. Fall erwähnst, möchte ich eine Vermutung aufstellen:
Er wurde erwischt und festgenommen. Daraufhin wurde er mitgenommen und die Strafanzeige bei der Polizei aufgenommen, allerdings nicht von der Justiz bearbeitet. Das heißt er wurde direkt wieder freigelassen, damit er sich innerhalb von 2 Tagen bei der Justiz melden soll. Somit gab es keinen langen Aufenthalt im Pol HQ. (Wie gesagt nur eine Vermutung)

Als nächstes ist zu erwähnen, dass es um 3 Fälle geht, die bearbeitet wurden. Da er sich bei den 2 vorherigen Fällen NICHT bei der Justiz eingefunden hat. Dazu wurde jeder Fall einzeln begutachtet und eine Gesamtstrafe gebildet. Wie die Rechnung oben und die Strafe die er zahlen musste aufzeigt, wurde ein Fall fast "ausgelassen".

Tom Morgenstern wrote:

zu erst berücksichtigen wir nicht, wie lange das Farmen an sich dauert. Da jeder für sich selber entscheidet ob es ein illegales oder legales Gut ist und deshalb angehalten wird. Dieses Risiko trägt einfach jeder für sich selber.

Es scheint mir, du hast meinen gesamten Text nicht verstanden.

Im übrigen geh ich bei dir mit, dass jemand eine härtere Strafe bekommt, wenn er sich nicht bei der Justiz einfindet, nachdem er extra freigelassen wurde. keine Frage.

ändert trotzdem nichts daran, dass wir ein spiel spielen, und die grundlegene Strafe (welche du oben ausgerechnet hast) - sofern ich nichts falsch verstanden habe, was ja nicht so zu sein scheint, unverhältnismäßig hoch ist.

James Razer wrote:

1. empfinde ich die Strafen auf RealLifeRPG sowieso als zu gering.
als Beipspiel jemand besitzt 13 Mio. er bekommt für Beschuss, illegaler Waffenbesitz eine Geldbuße von ca. 100k. Da so sehe ich kein Lerneffekt. Denn 100k wären ihm relativ egal.

"Lerneffekt" - ehrlich? Da kommen doch Erinnerungen hoch an den Herrn Baer und seine 30h Gefängnis zur Resozialisierung...

H4PPY wrote:

Wenn es KEINE illegalen Aktivitäten mehr auf dem Server gibt, ist zumindest die Justiz, und auch die Polizei (bis zu einem gewissen grad) überflüssig. In jedem Fall werden mindestens 90% der entsprechenden Fraktionsmitglieder einen Spaß mehr haben.